『ハミルトン』からシーアとの出会い、映画と音楽への想いまで『ライフ・ウィズ・ミュージック』レスリー・オドム・Jr. が明かす

2022.02.22
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2月25日（金）公開の『ライフ・ウィズ・ミュージック』は、素顔を見せないシンガーソングライター・Sia（シーア）が初監督と製作・原案・脚本を務め、オリジナル楽曲も手がけた映画だ。孤独で生きる希望を失っていたひとりの女性が、家族の存在や周りの人々の助けによって“愛する”ことを知り、居場所を見つける姿を描いている。孤独に生きる主人公・ズーを演じるのは、『あの頃ペニー・レインと』などのケイト・ハドソン。また、イマジネーション豊かな自閉症の妹・ミュージックをマディ・ジーグラーが演じている。

そんなキャスト陣の中でも、シーアが「地に足のついた存在」と絶大な信頼を寄せるのが、ズーに優しく寄り添う隣人・エボを演じたレスリー・オドム・Jr.だ。トニー賞最優秀ミュージカル俳優賞に輝いたブロードウェイミュージカル『ハミルトン』など俳優としてだけでなく、レジーナ・キングの初監督映画『あの夜、マイアミで』では出演のほか、オリジナル曲「スピーク・ナウ」を提供・歌唱するなどミュージシャンとしても活躍する人物。そんなレスリーが、共通点をもつシーア監督との出会いや、出演のきっかけ、役柄への思いまでをインタビューで語った。

（C）2020 Pineapple Lasagne Productions, Inc. All Rights Reserved.

――メールで来る映画出演依頼に返信するのは、普通にやっていることですか？

でないと僕は捕まらないからね。そんな変なことじゃないと思うし、僕は気にしないよ。『ハミルトン』出演後、どうしてもやりたい役は何かとよく聞かれて、「正直なところ、今終わったばかりのアーロンさ」と答えていた。それだけ充実感のある役を演じた直後だったから、『ハミルトン』以前の僕には絶対振らなかっただろう役に挑戦したかった。映画や音楽業界へ特別アプローチはしてこなかったので、映画は僕にとって新鮮なジャンル。『ハミルトン』を経験してからは映画と音楽にフォーカスしているよ。そんな時シーアからメールが来た。お茶して話し合い、映画出演が決まったよ。

――その時、シーアのファンでしたか？

もちろん！ 20年来のシーアファンという友達がいてね。僕はそこまで入れ込んでなかったけど、ニューヨークのジムに行った時に風変わりな曲が流れていたんで、ロッカーに乗って携帯電話をスピーカーに向け、音楽検索ソフトにかけてみた。ソフトが何とかって教えてくれたんだが、よく聞こえなくてね。だけど、こりゃなんだかすごいぞ、という感覚はあった。それから何週間か経つと、あちこちでその曲が流れるようになっていたんだが、それが「シャンデリア」だった。「Titanium」と「シャンデリア」、立て続けにヒットさせたら、俄然注目を集めるよね。シーアは突然降臨したんだ。

――シーアと初めて会った時はどうでしたか？

ウェスト・ハリウッドでお茶しながら、シーアは『MUSIC※原題（ライフ・ウィズ・ミュージック）』の企画に何年も前から取り掛かっていることとか、自伝的な趣もあることとか、自分にとって個人的にすごく大事な映画になるとか、とにかくこの映画について全て語ってくれたんだ。その当時、僕は「ポップミュージックを作れたらいいな」と、ミュージシャンとアーティストの両方のキャリアに目を向け始めていたところで、同時に映画というジャンルで自分をどう料理できるだろうかと興味を持っていた。シーアは「ミュージシャンとアーティストの両方を映画でやっていいよ」と、言ってくれていたわけだ。受けない手はなかったね。

レスリー・オドム・Jr. （C）2020 Pineapple Lasagne Productions, Inc. All Rights Reserved.

――（自身が演じた）エボについてシーアからの情報は？

先祖は西アフリカ出身のアメリカ人で、ボクサーで、エイズ患者と聞いたので、その役を僕に振るのはお門違いなんじゃないかと言ったんだが、シーアは頑固だった。誓って言うけど、「シーア、僕以上に適役が必ずいると思うよ」と僕が念を押したのは一度だけじゃないよ。それでもシーアは「あなたじゃないとダメなの」って。もうシーアを信じるしかない。それで腹をくくってオファーを受け、役に全力を尽くすことにした。方言指導者についてもらって、シーアの長年の協力者でもある振付師ライアン・ハフィントンのダンスレッスンをキャストのみんなと一緒に開始した。シーアが送ってきた作中の曲のデモを元に、スタジオで歌を録音したよ。

――傷つきやすいエボになりきるためにしたことは？

まあ、僕が変人なんだね。俳優というのはおかしなもので、暗くておっかない場所に行こうとする。そこに学ぶべきことが山ほどあるとわかっているのでね。カタルシスを笑いとばし、あるいは泣き叫んで蹴散らすと、あとには光が見えてくるんだ。そうやって人生にも光が差すものさ。

――エボはどんな人物ですか？

保護者でファイターだ。サバイバーでもある。エボはたびたび不幸に見舞われてきた。弟に元妻を奪われるなんて、人生めちゃくちゃだよ。エボが何も失うことなく最後に救われて嬉しいよ。シーアの生み出すものには喜びと悲しみが溢れている。自分の仕事に正直だから、多くの人がシーアに惹かれるんだ思う。彼女が中毒症状から立ち直ったこととか、みんな知っているしね。けど、人がシーアに惹かれるのは、どんな暗闇にいても常に光と喜びに手を伸ばしているからだ。映画にしろ、ミュージックビデオにしろ、音楽にしろ、彼女は楽しそうにやっている。

――現実世界と幻想世界の衣装や撮影セットは、シーアのビジョンをエボで表現するのに役立ちましたか？

これがどんな世界観の映画か、シーアの頭の中あるイメージはどういうものか、衣装とセットが全て語っている。僕らはそのイメージを掴んで大事にしようとした。それがアーティストの責任だと思うから。同じことを映画『ある夜、マイアミで』でもやったよ。監督レジーナ・キングの脳裏にあるイメージを映像に定着させようと務めた。

――レジーナ・キングやシーアなど、才能ある監督との仕事から得たものとは？

人はみな様々なものの見方から恩恵を受けているんじゃないかな。多様性とは、その恩恵を甘受することだ。誰かの実体験から何かを得ること。この業界で黒人女性の地位を獲得しようとしてきたレジーナの人生は、僕とは全く違うものだ。そんなレジーナのものの観方は、僕からは絶対に出てこないだろう。シーアも僕とは全く違う経験をしてきている。そういう人たちのアドバイスから、僕は全く違うものの見方を得ることができる。それは価値あることだよ。だから僕はいろんな環境で仕事をするのが好きだ。

――監督としてのシーアの印象は？

自分のビジョンをしっかり持っていて、それを俳優に正確に伝える能力もあるすごい監督だ。歌にしてもそうで、彼女自身が歌ったデモテープには映画の曲が全部入っていて、シーアの歌からたくさんの情報を得ることができた。デモテープ越しに、歌を通して僕らを導くなんて荒業が、シーアにはできる。マイクの前に立つとシーアは自由に歌う。それに力をもらって、僕らも自分を解放して歌うことができた。

――シーアのスタイルで踊るのはどうでしたか？マディ・ジーグラーが躍るミュージックビデオを参考にしたとか？

ミュージックビデオの振付は僕に合うだろうと直感したが、僕はかわいい10代の女の子ではないから、マディへの振付が僕にそのまま転用できるとは思っていなかった。シーアとマディが作り上げたダンスからインスピレーションを貰うことはあっても、それを参考にしつつ僕なりのダンスを考えださないといけなかったんだ。シーアは自分でポップスター“シーア”を作り出したけど、振付のライアン・ハフィントンもその作業に大きくかかわっている。だからシーアのスタイルへのアクセスとして重要な人物だ。ライアンと何度も繰り返しリハーサルをして、彼のおかげでようやくシーアのスタイルとか、ビジョンとかがわかってきた。シーアのスタイルでやるときは表情筋まで自由に動いてほしいというのがライアンのやり方だったが、全く違うダンスの練習を積んできたから慣れるまでにちょっと時間がかかった。100％とは言えないが、我ながらなかなかいいと思えるところもあったので、そこから安心してシーアの編み出したダンスに入っていけた。

――エボは悲惨な人生を歩んできてもなお、ほかの人を助けようとします。それはこの映画の核心でしょうか？

これは悲痛な経験や貧困を乗り越えてきた人たちが融合するお話だ。辛い経験があるからこそ、今の彼らがある。彼らにはごくシンプルなことさ。誰かのためにそこにいて、その人が袋小路に陥ったときに傍にいる。そしてその友情を保っていることに誇りを感じる。

――エボはケイト・ハドソン演じるズーと固い信頼関係を築きますね。

それは、おおかたケイトのおかげだね。けん引役が裏に引っ込んでいるなんてほぼ不可能と、僕は確信している。リーダーはリードしなきゃならない。ズーとエボの関係性についてはケイトとシーアがリードした。撮影現場をおおらかで温かく、何かを創出できる環境にしたのはシーアとケイトだ。ケイトは音楽シーンにノリノリだったね。みんなシーアとの共同作業にワクワクしていたし、マディが何度も経験済みの、シーアワールドの一部になれるのが嬉しかった。

――シーアが歌うのを聴いたあとに同じ歌を歌うのは、ちょっと気がひけませんか？

まったくだ！でも、シーアが「自由に歌って空まで飛んでっていいよ」と道を準備してくれたから、後戻りはできない。シーアと関わってきたアーティストとしては自由にやれたほうかな。まあ、自分に点数甘いかもだけど。

――音楽と人間ドラマを融合させる手法が素晴らしい映画ですが、その魅力を伝えるとするならば？

それなら、「シーアが監督した」で十分。「シーアが映画を監督するなんて嬉しい驚き」と思ってもらえるはずだから、人を映画館に向かわせる情報としてはそれだけで大丈夫。シーアは僕らに新しい世界を見せてくれようとしている。デヴィッド・ボウイみたいだね、ビジュアル重視なところも。シーアなら王道ではない何かを見せてくれるだろうな、少なくともいい意味で期待を裏切ってくれるだろうな……ファンがそんなふうに期待していることを、シーアはわかっているんだよ。

『ライフ・ウィズ・ミュージック』は2月25日（金） TOHOシネマズ日比谷ほか全国公開。

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元スレ

1：2022/02/22(火) 14:56:05.10ID:CAP_USER9 米ドラマ「シカゴ・ジャスティス」出演女優、遺体で発見
ナリナリドットコム
2022/02/22 12:06　Written by Narinari.com編集部
https://www.narinari.com/Nd/20220270458.html

女優のリンジー・パールマンが遺体で発見された。43歳だった。

2月16日に行方不明となり、捜索願が出されていたドラマ「シカゴ・ジャスティス」などで知られるリンジーが、その2日後の18日、ハリウッド・ブールバード近くで遺体で発見されたが、現在のところ死因は明らかになっていない。

ロサンゼルス市警が発表した声明によると、18日朝に遺体が発見されたそうで、警察はそれがリンジーのものであることを確認。現在検視官が死因について調査しているという。

法律ドラマ「シカゴ・ジャスティス」で病理学者ジョイ・フレッチャー役を演じていた、リンジーの夫でプロデューサーのヴァンス・スミスは、インスタグラムで妻の訃報を伝え、「警察がリンジーを見つけました。彼女は逝ってしまいました。私は壊れています。あとでもっとお伝えしますが、皆さんの愛と努力に感謝したかったのです。彼女の家族のプライバシーの尊重をお願いします」と綴っている。

同市警は先週、リンジーは13日から行方不明になっていると発表していたが、ヴァンスはインスタグラムを通し、最後にリンジーが目撃されたのは15日夜9時だと訂正していた。

写真
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劇団ラッパ屋が1994年に初演した『三十郎大活劇』が、主演に青柳翔を得て再演される。鈴木聡の手によるこの作品は、戦前の激動の映画史を背景に、大部屋俳優からスターへと昇りつめるも戦争へと巻き込まれていく主人公・紅三十郎と、映画界に生きる人々を描く物語。演出はラサール石井が担当する。紅三十郎を演じる青柳翔に作品への意気込みを聞いた。

ーー出演が決まったときのお気持ちは？

この時代を描く作品をやったことがなかったのですごくチャレンジだなと思いましたし、ラサール石井さんとご一緒するのが初めてなので、楽しみだなと。1994年に初演された版にリスペクトをもちつつ、稽古を通じて自分が演じる意味を見出して、「青柳くんの三十郎、よかったよね」と言われるように頑張りたいと思います。紅三十郎の役どころについてはまだ探っている段階ですが、稽古が始まるとまた違うものが見えてくるのかなと思っています。

青柳翔

ーー三十郎は、役柄を私生活にまで持ち込んでしまうタイプの役者です。

役にのめり込む姿勢は俳優としてすばらしいなと思います。自分自身は、役がプライベートに影響を及ぼすことがまだないので。勉強不足なのかもしれないし、経験不足なのかもしれない、それとも自分がそういう性格じゃないのかもしれませんが。しっかり戦前の時代の人物に見えるように、稽古や勉強をしていきたいと思っています。三十郎は、役にのめり込んで、私生活もそれに影響されてしまう危なっかしさみたいなところがあるのかなと思います。この作品では、様々な人たちが描かれていて、三十郎の物語は要所要所で出てくる感じなので、時代の流れや変化みたいなところを細かく研究しつつ演じたいなと思っています。そんなに難しい言葉の羅列で書かれた脚本ではないので、その裏にあるもの、メッセージ性みたいなものがないと、さらっと言ってしまいそうだなという印象があって。きちんと中身がありつつ、裏のメッセージ性を明確にしながら演じないといけないのかなと。稽古の過程で気づくものを大切にしたいですね。演出のラサールさんとは一回お会いしましたが、とても知識が豊富で、どういう資料を見たらいいか、どういう人物を参考にしたらいいかといったお話をうかがったところ、様々な作品を教えてくださって。市川雷蔵さんの作品を見ておいてと言われました。無声映画も勧められて見たのですが、アクション、上手いなと思って。今回、喜劇という、自分にはない引き出しを勉強しつつ、ラサールさんにも引き出してもらいたいなと思っています。三十郎が勢いよくセリフを言う、その裏にメッセージ性があると思うので、何重にも重ねていけるようなお芝居をやっていきたいなと思います。共演者の方々は、アクション・チーム以外はほぼ皆さん初めてましてなのですが、楽しい現場になりそうだなと。稽古場では悩んで笑って過ごしたいです。

ーーご自身はどう役にアプローチするタイプですか。

自分を下げて下げて下げて下げる方ですかね。自分ができるって鼓舞する方ではなくて、自分に難癖をつけて、ここはできてない、ここもできてない、じゃあ今度はこうしようみたいな感じで取り組んでいっています。

青柳翔

ーー作品の舞台である戦前の映画界についてはいかがですか。

当時のことは勉強するしかないので、その上で今に置き換えるということが大事かなと思っています。血が出過ぎていたらだめとか、画面のトーンが暗いのはあまり映像向きじゃないとか、あまりグロい描写はだめとか、そういう規制ってけっこう多いじゃないですか。そういったところは、自分が思っていることと、この作品における状況とを照らし合わせて、自分の熱い思いも重ねて取り組みたいと思っています。今に置き換えられる、すてきな作品だなと思います。規制が入ったり、だんだんそうやってつまらなくなっていくこととか。そういう問題は常にあるものなのかもしれないですけど。

ーー戦前と今のコロナ禍とでは不安定な状況が似ているところもあるのかなと思いますが、そのあたり思われることとは？

今は確かに大変な時期で、最善の注意を払いながら稽古と公演をしていかなくてはいけない状況ですが、その中でも、舞台や映画やドラマは、人に勇気や元気を与える最高のものだと思っているので、ルールを守りつつ、みんなに楽しんでもらえるように、最後まで完走するということが一番大事かなと思います。自分自身、舞台を観劇したり、映画を見たり、動画を見ることも多いですが、勉強したり笑ったりしていて、それが活力になっているので。単純に見るのが好きなんですよね。それがなかったら、この2年間、けっこう厳しかったなと思っています。

ーー映像や舞台を観るのがお好きとのことですが、どんな感じで観ていらっしゃいますか。

ずるいなと思って観ていたりしますね。それは多分、自分がお芝居をやっているからだと思うんですが。この役ずるいな、こういう役やりたいなとか、今の演技上手いなとか、今の引き出しは自分にはないなとか、そういう見方をしていることが多いかもしれないですね。それで真似してみたりとか。

青柳翔

ーー三十郎を演じるにあたって、苦労しそうな点は？

多分、絶対、いっぱいあります。べらんめえとか。でも、普通のセリフも苦労するかも。現代人でも言いそうな語尾だったりするので、そこを気をつけて言わないと、現代人に見えかねないなと。当時の人に見えなくてはいけない、その上でべらんめえもあるので、そこは気をつけながらやらなくてはいけない。この当時の言葉がさっと出るようになるところまで稽古しなくてはいけないなと思いますし、そこは楽しみでもあり、難しいところでもありますね。当時の映画を見るのが一番勉強になるかなと。その中から、自分がやったら上手くいきそうかなというポイントをピックアップしてチャレンジしてみたいと思います。作品自体は割と喜劇なのですが、周りの人々の話であって、三十郎自身は喜劇要素にはあまり関わっていないというところがキーかなと思っています。でしゃばりすぎず、時代も年月も流れていくので、そこをしっかり観ていただければと思います。

ーー映像作品に出演するのと舞台作品への出演とで醍醐味はどう違いますか。

映像はイメージとして短距離走というか、スピード重視と言いますか、そのときに発するエネルギーがあって。舞台は、長距離のイメージですね。みんなで一緒に完走するという感じで。それと、リアクションがあるかないかの違いってありますよね。今回の作品は、リアクションはあんまりないのかな。少しは笑いが来るのかな。そのあたり、まだ想像はつかないですけどね。

ーー舞台に立っていて、どんなときに楽しさを感じられますか。

千秋楽が終わった次の日の朝ですかね。そこまでとても楽しいと思いながらやったことはないかもしれないです。終わった後に、苦しかったけどもう一回チャレンジしたいなと思って続けてきた感じです。何だかんだやっていると、毎日問題点が出てくるし、修正点が出てくる、それを考えて、ここは修正しようとか思いながら一生懸命やっていて。それで、千秋楽が終わった次の日の朝に……あれ、ないとなるとさびしいなと思ったり。それの連続という感じです。

青柳翔

ーー稽古に行きたくなくなったとき、どうやってモチベーションを上げるんですか。

行きたくないと思っても真面目に行きはするタイプなんです（笑）。さぼったことはないです。本当はみんなと飲みに行けたらいい気分転換になるのですが、今はそれができそうにないのがネックですかね。ラサールさんもおっしゃってましたけど、稽古が終わってご飯を食べて飲んだら風通しがよくなるといいますか、いろんな話もできるし、勉強にもなる。たまに話長いなって先輩がいますけど（笑）、そういうのも含めて楽しかったりするわけで、息抜きになったりしますし。最初に舞台に出たときも、飲みに行ってる場合じゃないという感じだったんですけど、稽古の後半の方でみんなと飲みに行ったら、次の日からもっとコミュニケーションが取れるようになりましたし、視野が狭くなっていたのが広がるということが本当にあると思うので。飲みに行けないのはきついなって今思ってますけど、しょうがないので、そこを稽古場でクリアにするのが今の取り組み方だと思いますので、頑張っていきたいです。その上で、人とディスカッションしなくてはと。気を遣いつつ、相手を傷つけない程度に、正直に話し合っていこうと思っています。

ーーそもそも舞台に立って演じたいと思われた理由は？

明確にはわからないのですが、最初に舞台をやったときに、二カ月間稽古があって、二カ月間怒られていて、そのときはめちゃくちゃ嫌で、むかつくなとかそういう感情になっていたのが、終わってみたら、何かさみしかったというか。あれ、もう一回チャレンジしてみたいと、そういうモードに切り替わったんです。

ーー青柳さんにとって「役」とはどのようなものですか。

知らないことを勉強するものですね。役を通して様々なことを勉強していることがけっこう多いので。様々な役をやって、自分にないものを勉強していく感じです。今回の三十郎について言えば、時代背景についての勉強もありますし、楽しみながら自由に演じたいとも思うのですが、一番勉強になりそうなのは、その時代の人に見えたいということです。身長が高いので、そんなに背が高い人はあの時代にいないって言われたらおしまいなんですけど、そこを凌駕できるように頑張りたいと思います。今のところ、三十郎と自分とで共通する部分はまだわからないので、これから探っていきたいなと。三十郎にあって自分にないものは、愛嬌かな（笑）。そこは勉強になりそうですよね。